Sausio 4 d. 6 klausa, Rytų Ukraina, kriptovaliutos pažeidžiamumas: NPR



STEVE INSKEEP, VEDĖJAS:

Šiandien girdime telefono skambučio istoriją.

LEILA FADEL, VEDĖJA:

Taip buvęs prezidentas Trumpas kreipėsi į Gruzijos rinkimų pareigūną po to, kai pralaimėjo 2020 m. rinkimus. Trumpas paprašė Brado Raffenspergerio pakeisti skaičius ir pareikšti, kad jis laimėjo Gruziją vienu balsu.

(ARCHYVUOTO ĮRAŠO GARSAS)

DONALDAS TRUMPAS: Aš tiesiog noriu rasti 11 780 balsų, tai yra vienu daugiau nei turime.

FADEL: Respublikonų partijos rinkimų pareigūnas atsisakė, nes, kaip ir tūkstančiai kitų pareigūnų, žinojo, kad Trumpas pralaimėjo. Atstovų rūmų komitetas, tiriantis sausio 6 d. išpuolį, šiandien kviečia skambutį gavusią vyrą. Jis yra vienas iš kelių liudininkų, kurie paliudys apie Trumpo pastangas išplėšti rinkėjų balsus iš kelių valstijų.

INSKEEP: NPR Kongreso korespondentas Deirdre’as Walshas dabar prisijungia prie mūsų. Labas rytas.

DEIRDRE WALSH, BYLINE: Labas rytas, Steve.

ISKEEP: Kaip Raffenspergeris dera su šiandienos liudininkais?

WALSH: Na, šiandieninis klausymas iš tikrųjų yra apie šią spaudimo kampaniją keliose valstijose. Bradas Raffenspergeris yra Džordžijos valstybės sekretorius, kurį išgirdome telefonu su prezidentu Trumpu. Neseniai jis laimėjo pirminius rinkimus prieš Trumpą remiantį kandidatą. Taip pat ketina pasirodyti jo pavaduotojas Gabrielis Sterlingas. Sterlingas perspėjo apie smurtą ar net nužudymą, jei spaudimas kelti melagingus teiginius tęsis.

ISKEEP: Taip, prisimenu tuos viešus įspėjimus, kuriuos jis tuo metu davė. Nejaugi daug grasinimų sulaukusių pareigūnų visoje šalyje?

WALSH: Buvo, ir mes apie tai išgirsime dar iš kelių. Shaye Moss yra buvęs Džordžijos rinkimų darbuotojas iš Fultono apygardos. Po to, kai Trumpas ją iššaukė vardu ir apkaltino klastojant rinkimų rezultatus, jai kartu su motina buvo grasinama mirtimi. Ji ir jos mama buvo priverstos slapstytis. Šiandien taip pat išgirsime iš Rusty Bowers. Jis yra respublikonas, Arizonos rūmų pranešėjas. Kai kurie komiteto padėjėjai pažymi, kad Trumpas kreipėsi į jį asmeniškai, taip pat Trumpo advokatas Rudy Giuliani. Jis patyrė spaudimą artėjant sausio 6 d. ir net kelis mėnesius nuo išpuolio.

INSKEEP: Taip. Ką Trumpas ir jo sąjungininkai veikė kitose valstybėse, išskyrus Gruziją?

WALSH: Na, keliose valstybėse buvo sukurta visa ši schema, kaip sukurti netikrų rinkėjų sąrašą. Kongreso narys Adamas Schiffas, komisijos narys, kuris vadovaus apklausai, sekmadienį per CNN apžvelgė šį tiesioginį ryšį su buvusiu prezidentu.

(ARCHYVUOTO ĮRAŠO GARSAS)

ADMAS SCHIFF: Mes parodysime prezidento kišimosi į šią schemą įrodymų. Taip pat vėl parodysime įrodymų, ką apie šią schemą pradėjo galvoti jo paties advokatai.

WALSH: Grupė išsamiai paaiškins, kaip buvo stengiamasi kištis į rinkėjų balsų skaičiavimą Kongrese su tais netikrais rinkėjais sausio 6 d. Per pastarąjį posėdį daug girdėjome apie Trumpą, išskyrus patarėją teisės klausimais Johną Eastmaną. Šiandien tikimės, kad išgirsime daugiau apie Baltųjų rūmų personalo vadovo Marko Meadowso vaidmenį bandant stumti melagingus teiginius ir apie šiuos klaidingus rinkėjus, Meadowso vaidmenį, ypač Džordžijoje. Schiffas laikraščiui „Los Angeles Times“ sakė, kad iš trumpųjų žinučių matyti, kad Meadowsas pažadėjo išsiųsti raudonas MAGA skrybėles su autografais Džordžijos gyventojams, kurie dalyvavo atliekant rinkimų rezultatų auditą.

ISKEEP: Gerai, nemokam skrybėlės, jei tik atšauksi rinkimus, manau. Man atrodo, kad tai būdinga papildomoms detalėms, kurios išaiškėja iš šių klausymų – aš manau, kad žinojome plačius istorijos kontūrus, bet detalės gali būti naujos. Kur toliau vyksta tyrimas?

WALSH: Na, Schiffas sakė, kad jie vis dar stengiasi, kad kiti žmonės įeitų. Jis neatmetė viceprezidento Mike’o Pence’o šaukimo į teismą. Kita komisijos narė Zoe Lofgren teigia, kad komisija pradės siųsti dokumentus Teisingumo departamentui, kad galėtų atlikti savo platų tyrimą. Ketvirtadienio posėdyje daugiausia dėmesio bus skiriama DOJ vykdomai spaudimo kampanijai, siekiant pateikti melagingus kaltinimus dėl sukčiavimo rinkimuose.

ISKEEP: Deirdre, labai ačiū.

WALSH: Ačiū.

INSKEEP: NPR atstovas Deirdre’as Walshas.

(MUZIKOS GARSAS)

INSKEEP: Gerai, Rusija užėmė beveik visą Rytų Ukrainos miestą.

FADEL: Rusijos armija daro destruktyvią pažangą, net jei ji yra lėta. Praėjusią savaitę JAV generolas Markas Milley sakė NPR, kad Rusija turi pranašesnę ugnies jėgą, tačiau jie susiduria su pasipriešinimu.

(ARCHYVUOTOS NPR TRANSLIAVIMO GARSAS)

MARK MILLEY: Jie vis labiau įsitvirtina labai trumpais žingsniais, kasdien – 500 metrų, 1000 metrų, 2 kilometrai. Tada jie stumiami atgal. Ir tai du žingsniai į priekį, vienas žingsnis atgal.

FADEL: Dabar pelnas didėja, ir beveik visas Ukrainos miestas yra jų kontroliuojamas.

INSKEEP: NPR atstovas Gregas Myre’as tai seka iš Kijevo. Labas, Gregai.

GREGAS MYRE’as, BYLINE: Sveiki, Steve.

INSKEEP: Kiek liko Severodonetsko ukrainiečiams?

MYRE: Na, jie tikrai turi tik vieną miesto dalį. Jie laiko Azot chemijos gamyklą. Tai didelė chemijos gamykla mieste. Prie šių likusių Ukrainos kovotojų taip pat yra apie 500 civilių. Rusai jau kelias savaites nenumaldomai plaka šį miestą, pamažu žengė į priekį, o dabar iš esmės privertė ukrainiečius į šią gamyklą. Regiono gubernatorius teigia, kad Rusija taip pat imasi puolimo aplinkiniuose regionuose. Tai yra Donbaso regiono centras ir iš tikrųjų Rusijos operacijų centras.

INSKEEP: Kai kalbate apie chemijos gamyklą kaip apie paskutinio stendo vietą, tai man primena istoriją apie Mariupolį, kur nutiko kažkas panašaus, tiesa?

MYRE: O, absoliučiai, labai panašus daugeliu atžvilgių, taip.

ISKEEP: Taigi kokia būtų reikšmė, jei Rusija perimtų visišką kontrolę?

MYRE: Na, aš manau, kad kiekviena pusė tikrai turi esminį dalyką. Rusams tai dar kartą parodo, kad šiose dvikovose jie turi didžiulę ugnies jėgą ir gali numalšinti Ukrainos pajėgas. Taigi turėtume tikėtis, kad Rusija ir toliau laikysis šio požiūrio. Severodonetskas yra rytiniame upės krante. Tiesiai vakariniame krante yra kitas miestas, Lisičanskas, kuris jau buvo smarkiai apšaudytas. Taigi tai yra labiausiai tikėtinas Rusijos taikinys, ir tai yra dalis šio platesnio tikslo užvaldyti visą Donbaso regioną Rytų Ukrainoje.

INSKEEP: Ką ukrainiečiams reiškia tai, kad Rusija laimi, bet taip lėtai?

MYRE’as: Na, ukrainiečiai vėl demonstruoja, kad žaidžia labai atkakliai gynyboje. Jie gynė šį palyginti mažą miestą, kuriame gyveno apie 100 000 gyventojų, beveik du mėnesius nuo labai koncentruotų Rusijos pajėgų. Kai kurie kariniai analitikai stebėjosi, kodėl Ukraina tiesiog nesitraukia, bet Ukrainos požiūris buvo kuo ilgiau ir griežčiau gintis, priversti rusus mokėti labai didelę kainą už vyrus ir ginklus. Tada tikimasi, kad Rusija išsekins save, gaudama šį santykinai ribotą naudą. Praėjo maždaug keturi mėnesiai karo pradžios, ir ši tendencija yra labai aiški – Rusija padarė pažangą, bet labai lėtai ir brangiai.

INSKEEP: Dar vienas dalykas, apie kurį reikėtų jūsų paklausti – ar Europos Sąjunga nepriartėja prie to, kad pasiūlytų Ukrainai kandidatės statusą ir priimtų ją į ES?

MYRE: Gali atsitikti šią savaitę. Jei jie gaus šį pasiūlymą savaitės pabaigoje, tai bus labai ilgo proceso pradžia. Net ir įprastais laikais šalys kandidatės turi suktis per metus, kol taps ES narėmis. Sprendimas nereiškia, kad tu esi; tai reiškia, kad turite daug reikalų.

INSKEEP: Teisingai.

MYRE: Bet ženklai atrodo gana gerai. Penki atskiri Europos lyderiai praėjusią savaitę lankėsi Kijeve, kur stovėjo šalia prezidento Zelenskio. Jis tai vadina labai istorine savaite.

INSKEEP: NPR atstovas Gregas Myre’as. Labai ačiū.

MYRE: Man malonu.

(MUZIKOS GARSAS)

FADEL: Praėjo sunkios kelios savaitės kriptovaliutoms, nes kainų šuolis ir didelės kriptovaliutų paslaugų įmonės atleidžia darbuotojus.

INSKEEP: Šiandien paskelbtoje ataskaitoje teigiama, kad pagrindinė technologija, palaikanti virtualias valiutas, blokų grandinės, gali būti labiau pažeidžiama klastojimo, nei žmonės manė.

FADEL: NPR atstovas Martinas Kaste’as peržiūrėjo šį pranešimą ir prisijungia prie mūsų. Taigi, Martinai, papasakokite apie šį pranešimą. Ar sakoma, kad į kriptovaliutas galima įsilaužti?

MARTINAS KASTE, BYLINE: Na, tarsi. Čia man reikia atsitraukti ir pirmiausia paaiškinti, kad šią ataskaitą užsakė DARPA. Galbūt girdėjote apie juos. Galbūt jie išrado internetą arba prisidėjo prie jo.

FADEL: (Juokas).

KASTE: Jie vadinami gynybos pažangių tyrimų projektų agentūra. Ir viena iš jų misijų yra išvengti nemalonių netikėtumų naudojant technologijas, nuo kurių mes priklausome.

FADEL: Gerai.

KASTE: Ir kriptovaliuta tampa viena iš tų technologijų. Taigi jie pavedė šiai programinės įrangos saugos bendrovei išnagrinėti šį pagrindinį klausimą, ar kriptovaliutų pasaulis tampa per daug centralizuotas, ar ne.

FADEL: Gerai. Per daug centralizuota – ar tai problema?

KASTE: Taip, taip yra todėl, kad bitkoinų ir kitų virtualių valiutų esmė ta, kad jos yra decentralizuotos. Visa filosofija čia yra ta, kad nėra banko, įmonės ar vyriausybės, kuri vykdo reikalus.

FADEL: Teisingai.

KASTE: O visų kriptovaliutų pirkimo ir išlaidavimo apskaita vyksta kompiuterizuotose knygose. Jūs girdėjote apie juos – blokų grandinę. Ir tie dalykai yra paskirstyti taip, kad niekas ar vyriausybė neturėtų įsikišti ir sugadinti dalykų. Tačiau šioje ataskaitoje rašoma, kad praktiškai šios sistemos tam tikrais būdais tampa vis labiau sujungiamos ir centralizuojamos, ir tai tampa tuo, ką kažkas gali išnaudoti.

FADEL: Gerai. Išnaudoti – ką tai reiškia? Ar tai reiškia, kad kažkas gali pavogti žmonių bitkoinus?

KASTE: Na, tai jau buvo tiesa, kad kažkas gali pavogti tavo bitkoiną, jei tu, tarkime, slaptažodis savo internetinei piniginei ar pan. Bet tai ne tai. Čia mes kalbame apie tai, kad kažkas randa būdą, kaip paveikti pačią blokų grandinę, tą bendrą knygą, visų operacijų įrašą, kuris yra visuose tuose kompiuteriuose. Jie galėtų tai padaryti išnaudodami vieną iš šių centralizacijos taškų. Pavyzdžiui, čia yra vienas faktas, kurį jie nustatė – 60% „Bitcoin“ srauto tvarko tik trys interneto bendrovės. Danas Guido yra „Trail of Bits“, kuri yra programinės įrangos saugos įmonė, atlikusi šį tyrimą DARPA, generalinis direktorius ir mano, kad tai yra ginklas geopolitikoje.

DAN GUIDO: Tiems, kurie kontroliuoja savo šalies internetą iš viršaus į apačią, pvz., Kinijai, Rusijai, tereikia stebėti siunčiamų operacijų tinklą, paskirties vietą, Ukrainos vyriausybės piniginę ir jūs tiesiog nekreipiate tų paketų; tu juos ignoruoji.

FADEL: Taigi, koks buvo atsakymas į šį kriptovaliutų pasaulio pranešimą?

KASTE: Na, iki šiol tai buvo gana nutildyta. Didžiosios kriptovaliutų kompanijos, tokios kaip Coinbase, atsisakė komentuoti. Ir, žinote, šiuo metu jie galvoja apie kai kuriuos kitus dalykus, kai yra toks rinkos nepastovumas, kurį matėme. Aš kalbėjausi su mažesnės bitkoinų įmonės savininku ir jis man pasakė, kad mano, kad tai yra teorinis pažeidžiamumas, o ne dalykai, kurie gali įvykti realiomis sąlygomis.

Taip pat kalbėjausi su Christianu Catalini. Jis yra susijęs su kriptovaliuta kaip MIT Kriptoekonomikos laboratorijos įkūrėjas. Ir jis sako, kad ataskaitoje pateikiami tam tikri rūpesčiai, kuriuos kas nors gali bandyti pasinaudoti ateityje. Tačiau jis taip pat išreiškė didelį pasitikėjimą žmonėmis, kurie valdo blokų grandinę ir kriptovaliutą. Jis mano, kad ši bendruomenė – tarsi palaida pagrindinių kūrėjų priklausomybė, jie taip vadinami – ir toliau stiprins sistemą. Tačiau svarbiausias dalykas, kurį reikia atsiminti, yra tai, kad nors vyriausybė užsakė šią ataskaitą, vyriausybė čia nieko negali padaryti, nes visa tai yra decentralizuota. Jie tikrai turi priklausyti nuo šių savanorių, šių kodų kūrėjų, žmonių šioje sutarimo bendruomenėje, kad pabustų apie šias problemas ir jas išspręstų.

FADEL: NPR atstovas Martinas Kaste. Labai ačiū už pranešimą.

KASTE: Sveiki.

Autorių teisės © 2022 NPR. Visos teisės saugomos. Norėdami gauti daugiau informacijos, apsilankykite mūsų svetainės naudojimo sąlygų ir leidimų puslapiuose adresu www.npr.org.

NPR nuorašus skubiai sukuria NPR rangovas. Šis tekstas gali būti ne galutinės formos ir gali būti atnaujintas arba patikslintas ateityje. Tikslumas ir prieinamumas gali skirtis. Autoritetingas NPR programavimo įrašas yra garso įrašas.

Leave a Comment